Débattement MAXI cardans à billes?

Bonjour, voici ma remarque, les soufflets de mes cardans (à billes) touchent mes triangles inférieurs selon le réglage de débattement.
Une photo pour illustré



Le hic c'est que je trouve que cela n'est pas forcément avec un réglage "extrême" de débattement... Je peux atténuer le phénomène en ouvrant l'angle de chasse de mon train arrière mais cela n'est pas compatible avec un réglage standard (négatif) qui donne un comportement correct.
Une autre photo:





Du coup je me demande si quelqu'un peux me donner son avis ou le débattement maxi admissible par conception sur un MARDER.
Je sais aussi que certains possèdent plusieurs marques et donc si vous pouvez me donner la garde au sol en prenant de dessous châssis à l'axe de roue pour que cela ne soit pas faussé par le diamètre des roues, merci d'avance.

Pour finir je suis configuré:
- Triangles inférieur XL type ELCON + cardan XL ELCON
- Triangle supérieur Elcon (posé directement sur le châssis)
- Cellules de Diff Elcon
- Fusée ELCON

Merci

salut surtout quand tu régle ton débatement maximum vérifie que ce soit pas ton cardan qui vienne en buter contre ta noix de cardan sinon sur circuit defoncer ou sur reception de saut tes noix de cardan se fisuron est caseron.
sinon pour le reste je laisse soi au poseseur de marder.

salut

telle que les triangles sont réglés sur la photo, ils offrent à mon avis une garde au sol trés convenable , meme si ils pourraient descendre encore , de toute façon si c'est pas le soufflet qui touche c'est le cardan lui meme qui va limiter l'angle des triangles

reste plus qu'à attaquer le triangle à la dremel

pour la garde au sol en faisant les modif visible possible sur le post "amotos elcon gros volume" j'arrive à presque 8cm du chassis au sol avec des GRP, j'ai que ce repere

Merci Laurent pour ta remarque!!!!
J'ai déja eu ce soucis, c'était un cardan coté diff explosé... Je connais quelqu'un qui pas plus tard qu'il y a 15 jours as eu ce problème mais coté cardan de roue... il venait justement d'augmenter son débattement!!!
J'avais pas pensé à ça, mais c'est très logique....

Merci

oui ça mais arrivais également(bienvenue au club ) c'est pour ça que je les signaler.

Salut DAVRACE, je vais voir demain avec mes GRP montés. Tu avais quel modèle de pneu?
Pour ajouter quelques infos, la première fois que je me suis rendu compte du pb c'est en voyant après la première sortie en train arrière XL que les soufflets de cardans étaient usés et le triangle très légèrement creusé à ce niveau...
Sur mes photos on ne se rends pas bien compte mais le soufflet touche légèrement le triangle... Donc je suis sur un débattement trop grand pour moi...
J'ai vu sur horman que le triangle avait un usinage pour laisser plus de place au cardan de roue, par contre apres c'est la cinématique de fonctionnement du cardan qui devient ne permets plus d'augmenter la garde au sol...
Demain je remonte sans les soufflets pour voir comment je suis et si c'est correct et que je peux gagner en débattement, je vais usiner mes triangles dans la zone de contact...

j'ai pris la cote avec les grp bouldog neuf

c'est quand meme dommage de devoir reduire le triangle mais bon ça reste une solution

c'est aussi dommage que elcon fabrique ces trés beaux triangles qui permettent de bien descendre et ne pense pas à ce probleme, il suffirait que la parti basse du porte fusée soit un peu plus longue

et pour les amortos , ils seront assez longs ? sinon ils vont limiter aussi la garde au sol

Les fusées Elcon sont plus hautes que les FG, afin de réduire le frottement des soufflets de cardans à billles, mais visiblement pas assez... Pour le triangle, l'usinage se fera sur une petite partie de celui ci.... Si je le fais.

Salut Philippe,

Pour moi, tu ne prends pas le problème du bon bout , 2points:
- Les triangles du à leur conception empêchent d'avoir un grand débattement. Il faut retoucher se renfort de triangle qui touche ta noix.
- Pour vérifier si ton débattement max, il faut enlever tes soufflets et voir jusqu'où tu peux descendre sans que ton cardan vienne toucher ta noix.

Voilà.

@+

Tout à fait d'accord avec toi SOUSOU.

sousou33 a écrit:Salut Philippe,

Pour moi, tu ne prends pas le problème du bon bout , 2points:
- Les triangles du à leur conception empêchent d'avoir un grand débattement. Il faut retoucher se renfort de triangle qui touche ta noix.
- Pour vérifier si ton débattement max, il faut enlever tes soufflets et voir jusqu'où tu peux descendre sans que ton cardan vienne toucher ta noix.

Voilà.

@+

Oui, il faut faire un montage à blanc pour bien voir les limites de débattements sans contraintes

Pour ma part sur le Hörmann, j'ai des ressorts dans les noix de cardans ce qui centrent le cardan dans toutes les positions entre ces dernières

Une photo de l'usinage sur le triangle AR MCF



J'a laissé un peu de marge par sécurité et j'ai 8 cm de garde au sol maxi avec des jantes Hörmann et des pnues DLD

A+

Alain

Salut à tous.

J'ai eut le même soucis.
Je suis avec les triangles alu FG que j'ai dû retailler à la dremel pour ne pas trop limiter le débattement des triangles, tout en faisant gaffe de ne pas venir "en butée de noix" si l'on peut dire.
C'à marche très bien.

A+
Phil

Bonsoir, juste pour donner des nouvelles.
- J'ai monté ma ligne de cardan sans soufflets et j'ai régler ma garde au sol de manière à ce que le cardan affleure la noix (en gardant une petite sécurité)
- J'ai mesuré de dessous le châssis au pneu: ENVIRON 7CM avec des BULLDOG soit la config sur la photo plus haut.
Pour éviter que les soufflets touchent le triangle j'ai usiner un renfort de 3mm.
Je me demande si cette valeur de garde au sol vous semble "normale"?
Merci

Philippe, fais attention à ce que ça ne soit pas ton amortisseur qui fasse buté haute. (fais un essai sans mettre tes butés).
7 cm, c'est plus que bien!

@+